Pompeo, care a făcut parte din prima administrație a președintelui Donald Trump, a vorbit Europei Libere într-un interviu acordat pe 29 octombrie. Interviul a fost editat pentru claritate și concizie.
Nu vrei să citești întregul interviu? Mergi direct la tema care te interesează:
◉ Șansele unei soluții diplomatice în Ucraina ◉ Riscul unor concesii periculoase
◉ Linii roșii ale SUA pentru Lavrov ◉ Încrederea în Starlink după reducerea vitezei în Ucraina ◉ Colaborarea Rusiei și aliaților ei împotriva Occidentului.
Europa Liberă: Atacurile asupra Ucrainei continuă neîncetat, Kievul este supus unor presiuni tot mai puternice, au loc manevre diplomatice cu o miză mare. Privind la situația de pe teren, se schimbă raportul de forțe în Ucraina?
Mike Pompeo: Cred că ceea ce vede toată lumea este că nu am ajuns încă în punctul în care Vladimir Putin să dea vreun semn că ar da înapoi din campania sa de teroare - pentru că exact asta este. În analiza lui, este limpede că beneficiile continuării acestui conflict încă depășesc costurile.
Așadar, aveți dreptate: el încearcă să transforme această iarnă într-un coșmar pentru poporul ucrainean, nu neapărat pentru armata ucraineană.
Armata ucraineană îl toacă – partea rusă are pierderi de 42.000 de oameni pe lună -, dar el țintește în civili pentru a convinge conducerea politică de la Kiev și, sincer, liderii din Washington, Bruxelles și capitalele europene că nu mai are rost să continue sprijinul oferit Ucrainei până acum.
Europa Liberă: Pot avea încredere Washingtonul și aliații săi în vreun aranjament diplomatic propus în acest moment de Vladimir Putin?
Mike Pompeo: Pe scurt, nu. Dar asta nu înseamnă că abandonezi calea diplomatică. Nu crezi niciun cuvânt din ce spune, ci doar urmărești atent ce face. Nu e ceva de nemaiauzit să negociezi cu cineva în care nu ai încredere.
În fond, încerci să creezi un cadru, un acord, îl semnezi, apoi monitorizezi punerea lui în aplicare și îl crezi doar atunci când faptele o confirmă.
Uitați-vă la faptul că refuză să accepte mai mult decât niște armistiții minuscule. În acest moment avem o scurtă încetare temporară a focului într-un singur oraș (n.r. — Oleșki, în sudul Ucrainei ocupat de Rusia).
În același timp, președintele Volodimir Zelenski a fost de acord cu armistiții extinse pe infrastructura energetică, pe exporturile agricole prin Marea Neagră și a declarat public că ar fi dispus să accepte o încetare a focului pe actuala linie a frontului. Această atitudine contrastează radical cu încăpățânarea cu care Vladimir Putin a trata orice discuție. ◉ Înapoi la început ◉
Europa Liberă: Președintele Zelenski avertizează că Ucraina este supusă unor puternice presiuni politice și militare concomitent. Occidentul împinge, vrând-nevrând, Kievul către concesii periculoase?
Mike Pompeo: Nu-mi vine să cred că Kievul va accepta vreo concesie proastă. Au ceva experiență de luptă și luptă din greu. Sincer vorbind, au avut succese peste așteptări, beneficiind, desigur, de un sprijin masiv din partea Statelor Unite și a Europei.
Prin urmare, convingerea președintelui Putin că poate forța Occidentul să împingă Kievul la masa negocierilor pentru a semna un acord dezavantajos se va dovedi o iluzie. Cred că Putin se înșală când își imaginează că este pe cale să câștige.
Europa Liberă: Cum ar arăta o formulă de pace realistă și neprimejdioasă, care să prevină o nouă invazie rusească pe viitor?
Mike Pompeo: Aceasta este, probabil, întrebarea cea mai importantă: ce deznodământ ar fi necesar pentru a apăra în mod adecvat civilizația occidentală?
Cred că răspunsul ține mai puțin de locul pe unde trece linia de demarcație, deși acolo pare să se concentreze întreaga discuție. Mult mai important este să existe un angajament pe termen lung, o arhitectură de securitate care să facă așa ca prețul unei noi ofensive să fie pur și simplu inacceptabil pentru Vladimir Putin.
Fie că vorbim de o formulă NATO sau non-NATO – nu-mi dau seama dacă este așa de important. Însă prezența unor forțe europene non-ucrainene pe linia de contact ar face ca orice atac lansat după intrarea în vigoare a acordului să devină, într-adevăr, un atac direct asupra Occidentului, nu doar asupra Ucrainei. ◉ Înapoi la început ◉
Europa Liberă: Ministrul rus de externe Serghei Lavrov participă în acest weekend la ministeriala G20 din Atlanta. Care este cea mai importantă linie roșie pe care Statele Unite trebuie să o traseze pentru el, față în față?
Mike Pompeo: Este o linie pe care, sincer, americanii nu au fost niciodată până acum gata să o tragă. Și nici Europa.
Am văzut ce critici există și am criticat și eu acordul privind motorina, după ce președintele Trump a spus recent că vom aduce niște motorină rusească. Nu cred că asta rezolvă problema energiei în America și nici nu cred că ne aduce mai aproape de o soluție negociată.
Dar, privind realist, europenii continuă să pompeze sume uriașe de bani care mențin în funcțiune mașinăria de război a Rusiei. Asta este o ipocrizie. „Criticabil” este cel mai blând termen pe care îl pot folosi.
Așadar, nu contează ce i se va spune lui Lavrov la Atlanta în acest weekend. Ceea ce contează sunt acțiunile pe care Occidentul este gata să le întreprindă pentru a susține efortul Ucrainei de a-și apăra granițele în fața acestei agresiuni teroriste care a lovit atât de grav însăși suveranitatea europeană. ◉ Înapoi la început ◉
Europa Liberă: Președintele Zelenski a tras atenția că restricțiilor de acces la rețeaua Starlink afectează operațiunile defensive cu drone. Ați fost recent la Kiev și în regiune, aveți acces nemijlocit la centrele de comandă ucrainene. Cât de periculos este faptul că deciziile unor companii private de tehnologie perturbă operațiunile militare de pe front?
Mike Pompeo: Este o chestiune complicată. Răspunsul simplu - da, este foarte periculos. Am văzut explicații contradictorii despre ce s-a întâmplat de fapt - cine și ce a spus, cui, când și cât a durat.
A fost limitată viteza de transfer? Nu știu exact ce s-a întâmplat, în afară de faptul că a existat o restricție pentru o perioadă de timp. Pentru forțele ucrainene, acest lucru este extrem de problematic.
Acestea fiind spuse, unul dintre semnele distinctive ale succesului ucrainean a fost capacitatea lor de a dezvolta soluții autonome proprii - o serie de capabilități pe care le-au creat singuri, fără a depinde de nimeni din afară.
Cred că acest episod este o lecție pentru fiecare stat, că are nevoie de propriile instrumente tehnologice pentru a se apăra.
Mă bucur că Statele Unite continuă să sprijine Ucraina prin informații militare și printr-un produs excepțional, dezvoltat de o companie americană extraordinară, creată de Elon Musk și echipa sa. Însă situația arată limpede că trebuie să fim parteneri de încredere în această relație. ◉ Înapoi la început ◉
Europa Liberă: Spuneți de ani de zile că Rusia nu acționează singură și că asistăm la o campanie coordonată între Moscova, Beijing și Teheran pentru a submina sistematic securitatea Occidentului. Este o alianță oficială, o coaliție de conjunctură?
Mike Pompeo: Nu știu dacă eticheta contează atât de mult. Este limpede că o alianță există și că ei colaborează. De fapt, vorbim de colaborarea între Phenian, Beijing, Teheran și Moscova. Ar fi fost și Venezuela pe listă, dar am redus considerabil acel risc...
Există multe neînțelegeri între aceste țări și vor exista domenii în care nu pot coopera. Însă în ceea ce privește distrugerea civilizației occidentale, sunt aliniate pe deplin. Vorbim despre lideri cărora nu le pasă deloc de viața umană, care disprețuiesc dreptul de proprietate și care nu dau doi bani pe libertatea religioasă.
Împărtășesc un set comun de principii, care reflectă perspectiva lor asupra lumii. Așa că, ori de câte ori pot promova această perspectivă despre cum trebuie să arate lumea, vor colabora chiar dacă au și divergențe.
Acest lucru se vede la nivel tactic prin transferuri de sisteme de armament, componente electronice și schimb de informații tactice și strategice. Dar, mult mai important, se vede la cel mai înalt nivel politic, la nivel de stat: aceste regimuri acționează deschis pentru a demantela arhitectura globală postbelică, o ordine care a adus atât de bună pentru Statele Unite, extraordinară pentru Europa și extrem de benefică pentru libertatea întregii lumi.
Europa Liberă: Având în vedere această cooperare, este strategia actuală de apărare a Occidentului suficient de solidă pentru a descuraja un război simultan pe două teatre majore: cu China în Indo-Pacific și cu Rusia în Europa? Are Occidentul capacitatea militară și doctrina necesare pentru a gestiona ambele fronturi deodată?
Mike Pompeo: Vă spun direct: îi vom zdrobi. Vom prevala, dar pentru asta va fi nevoie de o determinare uriașă și de un leadership politic remarcabil. Va fi nevoie de lideri europeni gata să le explice deschis propriilor cetățeni de ce le revine această responsabilitate și de ce acest efort este în interesul direct al Europei.
Toate statele din Uniunea Europeană trebuie să depună eforturi pentru securitatea cetățenilor lor. Asta înseamnă cheltuieli militare consistente, instruirea soldaților și participarea activă la proiectele strategice de apărare. Este nevoie de curaj politic și sper ca lumea întreagă să înțeleagă ce li se întâmplă țărilor care nu sunt pregătite să facă acest lucru.
Dacă nu îți aperi frontierele, te trezești cu islamiști în interiorul propriei țări. Dacă nu îți garantezi propria libertate construind o armată capabilă să participe la acest efort civilizațional, adversarii vor profita imediat. Fiecare națiune are datoria să facă asta pentru a-și proteja suveranitatea. Sunt convins că o vom face, dar mai este enorm de lucru.
Europa Liberă: Ce măsuri concrete ar trebui să ia astăzi Statele Unite și aliații lor pentru a tăia liniile de aprovizionare care leagă Teheranul de Moscova?
Pompeo: Există numeroase pârghii. Sunt măsuri tactice și militare: poți opri navele pe mare, poți confisca transporturile ilegale. Statele Unite au făcut asta împreună cu europenii, deși unii parteneri au fost mult mai ezitanți.
Presiunea economică pe care Statele Unite o exercită asupra Iranului și a conducerii de la Teheran este deja formidabilă. Secretarul Trezoreriei, Scott Bessent, a vorbit despre posibilitatea ca economia iraniană să cedeze în câteva săptămâni. Nu știu dacă este o chestiune de săptămâni, dar regimul se va prăbuși. Așa cum am văzut în cazul Uniunii Sovietice, nu poți anticipa ziua, ora sau chiar anul exact, însă regimul de la Teheran nu are cum să reziste combinației dintre blocada maritimă, sancțiunile economice sufocante și, sper eu, continuarea operațiunilor de forță pe care președintele Trump a indicat că ar putea fi pregătit să le autorizeze în perioada următoare.
Toate acestea le vor oferi iranienilor șansa de a produce schimbarea. Vom putea răsturna regimul într-un mod care va aduce un viitor remarcabil pentru poporul iranian, o stabilitate vitală pentru statele arabe din Golf și pentru Israel, dar și un câștig imens de securitate pentru Statele Unite ale Americii. ◉ Înapoi la început ◉
📰 Europa Liberă Moldova este și pe Google News. Abonează-te.